licorne_al ([info]licorne_al) wrote,
@ 2009-04-25 20:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Фаги везде
Пытался вчера найти в сети недавно вышедшую на русском брошюрку по фагам. В итоге набрёл на кучу разных форумов (о кошках, о детях вообще, о детях с атопическим дерматитом) и др. где люди обсуждают впечатления от употребления продукции  "Микрогена". Очевидно, что и общество и врачи нуждаются в разъяснениях по поводу теории фаготерапии. Правда в теории этой дыра на дыре - все хотят proof of the concept или спасения человечества, а системных работ, отвечаюших на очевидные вопросы вдумчивых врачей практически ноль.

Две истории с форумов, которые более всего впечатлили.

1) Дитя с дисбактериозом. Доктор назначил колипротейный фаг унутрь. от него видимого улучшения нет, но живот у ребёнка стал сильно болеть. Доктор, однако, велел продолжать приём фагового лизата

2) Ребёнку с атопическим дерматитом врач назначил стафилококковый фаг (?). И ему помогло!!! (?)

Думаю всерьёз заняться организацией семинара по фундаментальным основам употребления фагов в медицине.

(20 comments) - (Post a new comment)

(задумался)
[info]griseopallidus
2009-04-25 04:40 pm UTC (link)
А зачем фаг внутрь при дисбактериозе?

(Reply to this) (Thread)
Re: (задумался)
[info]licorne_al
2009-04-25 04:41 pm UTC (link)
Видимо, с целью убиения угнездившихся там нежелательных бактерий, того же протея, например.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (задумался)
[info]griseopallidus
2009-04-25 04:42 pm UTC (link)
А может лактобактерий прописать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: (задумался)
[info]licorne_al
2009-04-25 04:46 pm UTC (link)
А может, бифидо? :) Вопрос не в том, что прописать, а в том, что фаги - не антибиотики, тут думать надо головой крепко

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]griseopallidus
2009-04-25 04:48 pm UTC (link)
Что фаги - не антибиотки я в общем знаю.
А в каком направлении думать-то?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]licorne_al
2009-04-25 04:52 pm UTC (link)
В каждом случае в своём, адекватном. Например, надо сообразить, что от фагов, даже по причине массового лизиса патогена в кишечнике, живот болеть не должен. А если болит, то имеем дело с индивидуальной реакцией на препарат. В котором, помимо фагов, есть хинозол, например. В общем, нужно чётко представлять себе теорию вопроса

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]griseopallidus
2009-04-25 04:53 pm UTC (link)
Логично.

(Reply to this) (Parent)

[info]in_lun
2009-04-25 09:19 pm UTC (link)
сегодня по радио "Свобода" шла увлекательная передача с рассуждениями про фаготерапию. Типа нет ее в России и только несколько светлых голов продвигают. Я убегала, не дослушала, однако может быть можно найти полный текст в сети?

(Reply to this) (Thread)

[info]licorne_al
2009-04-26 05:54 am UTC (link)
Вот тётка какая-то звонила, просилась в гости на след недели. Что-то она там двигает и нуждается в светлости наших голов

(Reply to this) (Parent)

[info]litophage
2009-04-26 04:40 am UTC (link)
Что то тебя пробило в ЖЖ-шечку писать? Время свободное появилось? Или настроение разговорчивое?

(Reply to this)


[info]phago_lov
2009-04-26 05:45 am UTC (link)
Андрей! Свистни, если что-то реальное на горизонте проявится. Готов присоединиться и всеми силами содействовать.

(Reply to this) (Thread)

[info]licorne_al
2009-04-26 05:47 am UTC (link)
В смысле реальное? Семинар в ИНМИ например? Приезжай, буду рад безмерно! :) Ты, кстати, в Эвергрин собираешься?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]licorne_al
2009-04-26 05:52 am UTC (link)
У меня есть на самом деле некоторые идеи исследований не по терапии пер се, а по проблемам, необходимым для её осмысленности, например, транслокации или страегий взаимодействия с клетками в необычных состояниях. Ты не читал между делом наш обзорчик по фагам в составе нормальной флоры?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]phago_lov
2009-04-26 06:49 am UTC (link)
Обзор читал, мне его из Мюнхена перекинули (о как!). Только я его дел куда-то, как обычно..

Я тут с одной системнобиологической лабораторией, которые изменения в эконишах меряют по бактериальным генным кассетам каким-то своим, обсуждал фаги, как маркеры. Вроде, возбудились сильно. Кстати, к твоей тематике оно существенно ближе, там же некультивируемые и прочая. Если и впрямь возьмут их в работу - вам бы тогда законтачить. Ребята хорошие и перспективные. Ну да поглядим..

(Reply to this) (Parent)

[info]phago_lov
2009-04-26 06:42 am UTC (link)
В Эвергрин собираюсь, а под семинар в Москве и материалу бы подготовил. Могло бы интересно получиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]licorne_al
2009-04-26 09:47 am UTC (link)
Охренеть! Давай две, однозначно. Ты, наверно, захочешь, чтобы тебе оплатили путешествие? Надо тогда серьёзно подойти к оргвопросу. В Эвергрин я тоже надеюсь попасть, так что, Бог даст, встретимся.
А.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]phago_lov
2009-04-26 10:25 am UTC (link)
С оплатой разберёмся, не волнуйся раньше времени. :)
Ес;ли до Евергрина добраться смогу - там и обсудим.

Умер Вазанна, ты в курсе? Боюсь, придётся все наши отношения с Интралитиксом пересматривать. Такие дела..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2009-04-26 02:44 pm UTC (link)
Нет, не в курсе. Даже не очень знаю кто это, до си пор с миром коммерциализированных фагов я пересекался очень эпизодически. А что, толковый был человек? В любом случае жаль его

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]phago_lov
2009-04-27 06:34 am UTC (link)
CEO Интаралитикса. Он, собственно, первую лицензию FDA и получил. Земля пухом, что тут ещё скажешь..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]licorne_al
2009-04-27 03:44 pm UTC (link)
Земля пухом, действительно.

Кстати, а чем вы в текущее время занимаетесь?

По поводу терапии, очень хотелось бы собрать толковы ответы хотя бы на вопросы какие концентрации фагов надо использовать и в какое место их вводить. Но это самое сложное. Даже сложнее, чем вопрос какие фаги хорошие, а какие так себе.

(Reply to this) (Parent)

(20 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…